Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

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Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar Nhlyll » 03 févr. 2019, 14:56

Bonjour,

J'ai eu le coups de délire de faire une armée ressemblant énormément à celle des nains dans le hobbit (les irons hills) mais sans les béliers lol.
Et j'ai fini par pondre cette liste :

--- Characters : 21.78% / 40% Max (980pts/1800pts) ---

450 - King, General, Rune of Ironx2 (50), Rune of Shieldingx2 (60), Ancestral Memory, Great Weapon, Holdstone

210 - Thane, Holdstone, Shield, Battle Standard Bearer

160 - Thane, Holdstone, Shield

160 - Thane, Holdstone, Shield

--- Core : 28.60% / 25% Least (1287pts/1125pts) ---

429 - 24x Clan Warriors, Spear & Shield (24), Standard Bearer, Runic Standard of the Hold

429 - 24x Clan Warriors, Spear & Shield (24), Standard Bearer, Runic Standard of the Hold

429 - 24x Clan Warriors, Spear & Shield (24), Standard Bearer, Runic Standard of the Hold

--- Special : 29.84% (1343pts) ---

593 - 24x King's Guard, Standard Bearer, Champion

245 - 10x Miners, Throwing Weapons (5+) (10), Musician

245 - 10x Miners, Throwing Weapons (5+) (10), Musician

130 - Vengeance Seeker

130 - Vengeance Seeker

--- Engines of War : 19.78% / 20% Max (890pts/900pts) ---

300 - Catapult, Rune Crafted

300 - Catapult, Rune Crafted

145 - Dwarf Ballista, Rune Crafted

145 - Dwarf Ballista, Rune Crafted

--- Total ---

Très clairement c'est une liste purement défensive mais avec impossibilité à l'adversaire de prendre l'avantage sur charge multiple et sur les flancs et dos.
1 thane dans chaque unités de guerriers avec pierre de serment, le roi dans les gardes du roi avec pierre de serment également.
Des balistes qui tirent à 48 pas sans malus de longue portée pa 10 (coucou les bretos) les catapultes avec force 4(8) pa 2(5) 4X4
Franchement je ne sais absolument pas si ce genre de liste peut faire quelque chose.
Mais j'aime tellement le concept que je pense la tester.
Dernière modification par Nhlyll le 08 févr. 2019, 17:02, modifié 1 fois.
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Re: Nhlyll en DH

Messagepar Nhlyll » 08 févr. 2019, 16:56

J'ignore qu'elle liste prendre, j'aime beaucoup les deux.
Quelqu'un pourrait me donner son avis?


Karaz-Nihyll :

--- Characters : 15.44% / 40% Max (695pts/1800pts) ---

145 - Engineer, General, Forge Repeater (4+)

390 - Thane, Shield Bearers, Rune of Iron (25), 2x Rune of Shielding (2x 30), Holdstone, Great Weapon, Battle Standard Bearer

160 - Thane, Holdstone, Shield

--- Core : 25.64% / 25% Least (1154pts/1125pts) ---

654 - 24x Greybeards, Shield (24), Throwing Weapons (5+) (24), Standard Bearer, Runic Standard of the Hold

250 - 15x Clan Warriors, Great Weapon (15), Standard Bearer

250 - 15x Clan Warriors, Great Weapon (15), Standard Bearer

--- Special : 30.02% (1351pts) ---

601 - 23x King's Guard, Champion, Standard Bearer, Runic Standard of the Hold

130 - Vengeance Seeker

130 - Vengeance Seeker

245 - 10x Miners, Throwing Weapons (5+) (10), Musician

245 - 10x Miners, Throwing Weapons (5+) (10), Musician

--- Clans' Thunder : 24.44% / 35% Max (1100pts/1575pts) ---

305 - 2x Attack Copter

305 - 2x Attack Copter

--- Engines of War : 18.56% / 20% Max (835pts/900pts) ---

265 - Cannon, Flaming Shot

255 - Cannon

170 - Flame Cannon Rune Crafted

--- Total ---

4 500

_____________________________________________________________________________________________

--- Characters : 23.89% / 40% Max (1075pts/1800pts) ---

400 - Runic Smith, General, Rune of Resilience, Rune of Gleaming, Rune of Devouring (70), Rune of Shielding (30), 2x Rune of Lightning (2x 30), Rune of Iron (25), Shield

365 - Thane, Shield Bearers, Rune of Iron (25), Holdstone, Great Weapon, Battle Standard Bearer, Runic Standard of Wisdom

185 - Anvil of Power

125 - Engineer

--- Core : 25.33% / 25% Least (1140pts/1125pts) ---

570 - 20x Greybeards, Shield (20), Throwing Weapons (5+) (20), Champion, Standard Bearer, Runic Standard of the Hold

570 - 20x Greybeards, Shield (20), Throwing Weapons (5+) (20), Champion, Standard Bearer, Runic Standard of the Hold

--- Special : 28.64% (1289pts) ---

539 - 22x King's Guard, Champion, Standard Bearer

245 - 10x Miners, Throwing Weapons (5+) (10), Musician

245 - 10x Miners, Throwing Weapons (5+) (10), Musician

130 - Vengeance Seeker

130 - Vengeance Seeker

--- Clans' Thunder : 17.67% / 35% Max (795pts/1575pts) ---

305 - 2x Attack Copter

--- Engines of War : 18.11% / 20% Max (815pts/900pts) ---

170 - Flame Cannon Rune Crafted

265 - Cannon, Flaming Shot

255 - Cannon

--- Total ---

4 499
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Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar La Rose Noire » 12 févr. 2019, 15:37

Je pense que l enclume est un must have. On en parle ce soir

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Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar Nhlyll » 14 févr. 2019, 11:52

Mon soucis c'est que si je boost les perso en plus de mettre de la rune, j'empiète considérablement sur les unités.
Concernant l'artillerie je suis plus convaincu de l’inefficacité du canon orgue:
non seulement pour être efficace il lui faut l'ingénieur dans les parage et si on veut faire un peu tout avec on en sort pour 445 pts le tout et ceux uniquement pour (moyenne) 14 tirs sur 4+ à longue portée (30 pas-15 pas) et 3+ à courte (15 pas - 1 pas) ce qui donne entre 7 et 9 blessures sur 2+ pour piétaille, 3+ char et monstre, 4+ sur gigantesque avec une PA de 4 soit de quoi tuer piétaille et monstre mais le reste ça peut ce save. Donc si on fait la comparaison on arrive sur 6 à 8 pertes sur de la piétaille, 4 à 6 pertes sur char et monstre et seulement 3 à 5 blessure sur du gigantesque (la première valeur c'est à longue la seconde à courte) mais si on prend du Armure 6 ben il a du 5+ pour save (+ invu ou régen) donc très inefficace.
Donc si on veut faire mouche sur la piétaille il y a mieux moins cher, canon incendiaire runé à 170 pts qui fait à longue (24 pas) 3 touches sur premier rang et 2 touches sur les rangs derrières jusqu'à 5 rangs (max 13 touches F4 Pa 1) on peut avoir 2 canon à 340 pts soit quasi le prix du canon orgue.
Après pour les créature on a le canon bien plus efficace certes c'est du 5+ à longue (mais 60 pas quand même) et 4+ à courte par contre si ça touche c'est quasi sur de blesser avec Pa 10 donc reste que l'invu et 1d3+1+ailes mutilés ça fait 3pv ou 4 sur créature ailé ce qui est bien plus puissant.
Sinon on a la baliste F6 Pa 10 tir précis à 24 pas et F3 pa 10 sur les rangs derrière ce qui est extrêmement puissant sur des régiments de cavalerie (breto) ou sur des mecs bien armuré (empire, nain) en plus 1d3 pv ça peut se jouer aisément il ça ne coute que 145 pts en plus d'être éclaireur donc on peut tout poser et les poser en suivant.
Franchement les canons orgues sont devenu (à mes yeux) très peu intéressant, leur portée est trop courte et il suffit d'un 6 pour voir ses chances de touché encore amoindri. Il coûte cher et ne voit pas audessus de nos lignes et il lui faut vraiment l'ingénieur pour être compétent, pas les autres (canon ignore les couverts et +1 pour toucher sur créature monstreuses, baliste tir précis à 24 pas, canon incendiaire se fout de tout il est toujours à 2+ et la catapulte ignore les couverts 60 pas et relance si elle échoue la première en plus elle est grande donc voit derrière les lignes).
Ouais j'ai caché le pavé mais si quelqu'un pense autrement je suis complètement à l'écoute.

J'ai essayé les seekers et je confirme ce que j'en pensais déjà, oui ça fait peur non c'est clairement pas efficace. Je reste donc sur mes marteliers c'est vraiment une unité clé chez les nains.
Les 2 fois 2 gyro obligatoire ainsi que les 2 vengeance seeker ils sont clairement au dessus de tout.
Donc il ne me reste pas grand chose à changer, les unités de base (je me pose la question des greybeards avec arme de jet) les persos (là pareil je sais absolument pas qui est le meilleur choix sauf GB ça je garde) et ambush ou éclaireur pour prendre l'objectif.
Je travaille encore beaucoup dessus.
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Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar La Rose Noire » 14 févr. 2019, 14:23

Alors dans la rentabilité d'une unité, il y a bien sur les points qu'elle prend

Mais il y a surtout la gène qu'elle va générée à ton adversaire ET l'énergie que ton adversaire va consacrer à s'en occupée.

Exemple: Le TAV Vous trouvez tous cette unité chittée, ultra chiante et tout le reste. Mais en Vrai le Tav c'est juste une grosse glue avec un petit canon. Alors certes il est emmerdant mais c'est largement pas l'unité la plus forte du jeux au sens bâche pure. mes Arbalétriers et mes persos sont bien plus prolifique. Cependant avec la méta actuelle, il n'y a quasiment pas de machines de guerre donc les gens ont du mal à le gérer. Quand tous les humains, nains, ogres, elfes, bret, orques, khemri, démons, et même GdC jouaient full canons, catas, catas plongeurs, balistes, trebuchet et autre machines bien casses couilles, il n'y avait pas de TAV sur les tables.

Donc le vrai pouvoir du TAV c'est d'être l'emmerdeur suprême de ma liste et que l'adversaire va mettre souvent 2 tours complets magie et tir pour essayer ( souvent sans succès) de le gérer. Mais clairement depuis 15 parties que je rejoue le TAV, il ne c'est jamais rentabilisé au sens ou il n'a jamais détruit sa valeur en point.

Je pense que le premier pouvoir du canon orgue est la aussi idem pour les seekers( pas joué par 75 avec des haines biensur)

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edelrath

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Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar edelrath » 14 févr. 2019, 14:41

75 tueurs avec haine what else

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darth-mael
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Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar darth-mael » 14 févr. 2019, 15:03

En stat , le canon orgue et le seul qui tombe un char ou un monstre tout seul comme un grand ( 4-6PV) Bref, tu peux dire ce que tu veux avec des stats mais toutes les machines de guerre sont bien! mais elles n'ont pas le même rôle

La question est surtout :
Contre quoi tu es faible? que doit gérer tes machines de guerre ? Fait tu des choix de spécialisation (très fort contre des listes et à la rue contre d'autres)? ....mais il n'y a pas de bonnes réponses ... :)

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Nhlyll

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Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar Nhlyll » 14 févr. 2019, 19:22

Du coups suite aux remarques ;
--- Characters : 20.22% / 40% Max (910pts/1800pts) ---

490 - King, General, War Throne, Great Weapon

275 - Thane, Shield Bearers, Great Weapon, Battle Standard Bearer

145 - Engineer, Forge Repeater (4+)

--- Core : 25.18% / 25% Least (1133pts/1125pts) ---

668 - 23x Greybeards, Shield (23), Throwing Weapons (5+) (23), Champion, Musician, Standard Bearer, Runic Standard of the Hold

465 - 25x Clan Warriors, Great Weapon (25), Champion, Standard Bearer, Runic Standard of the Hold

--- Special : 29.71% (1337pts) ---

653 - 24x King's Guard, Champion, Standard Bearer, Runic Standard of Swiftness

130 - Vengeance Seeker

130 - Vengeance Seeker

212 - 10x Rangers, Crossbow (3+) (10)

212 - 10x Rangers, Crossbow (3+) (10)

--- Clans' Thunder : 22.98% / 35% Max (1034pts/1575pts) ---

305 - 2x Attack Copter

305 - 2x Attack Copter

--- Engines of War : 14.56% / 20% Max (655pts/900pts) ---

255 - Cannon

255 - Cannon

--- Total ---

4 500
Cette armée est clairement pour la jouer en totale défense, sur un flanc avec l'intention d'attendre que l'adversaire vienne.
Et je pense qu'il n'aura pas d'autre choix que de venir...
Jouer le scénario sera très difficile car si la partie est fermée j'aurai peu de chance de prendre quoi que ce soit.
Scénario que je perds :
- Capture of the flag (j'ai 5 unités scoring dont 2 clairement avec peu de chance de survie si elle prend une charge et derrière j'ai pas grand chose pour aller en chercher 2)
- Hold the ground (en fonction de l'adversaire mais il sera très compliqué à prendre)
- Breakthrough
Ce qui fait une chance sur deux de partir déjà avec 13-7 à récupérer.
Mais je pense que sur ces scénarios je pourrais malgré tout récupérer un 10-10, mon adversaire aura du mal à tomber mon front
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Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar Nhlyll » 18 févr. 2019, 11:20

Je souhaite changer d'allégeance (donc de race) mais je suis toujours aussi fan des nains, du coups je pars sur les nains infernaux. Elle me parle bien plus car je les trouve plus intéressant, plus résistants et ils ont vraiment de tout pour faire le bonheur de tous.
Du coups je pars sur ce genre de liste :
--- Personnages : 31.67% / 40% Max (1425pts/1800pts) ---

510 - Despote, Général, Lame de fusion de l'acier (60), Trompe-la-mort (100), Masque du fourneau (65), Potion de rapidité (10), Bouclier

205 - Vizir, Bouclier, Arme infernale, Porteur de la grande bannière

355 - Magicien Prophète, Grimoire de maîtrise cabalistique (60), Potion de force (10), Bouclier, Adepte magicien, Alchimie

355 - Magicien Prophète, Tablette d'Ashuruk (70), Bouclier, Adepte magicien, Occultisme

--- Base : 25.00% / 25% Least (1125pts/1125pts) ---

115 - 20x Esclaves orques

115 - 20x Esclaves orques

115 - 20x Esclaves orques

115 - 20x Esclaves orques

115 - 20x Esclaves orques

550 - 25x Tromblon infernaux, Bouclier (25), Porte-étendard

--- Spécial : 26.67% (1200pts) ---

600 - 20x Immortels, Bouclier (20), replace Great Weapon with Infernal Weapon (20), Champion, Porte-étendard, Bannière de Shamut

600 - 20x Immortels, Bouclier (20), replace Great Weapon with Infernal Weapon (20), Porte-étendard, Champion, Bannière de Shamut

--- Barrage : 16.67% / 20% Max (750pts/900pts) ---

450 - Mécanique infernale avec Fusils-shrapnel

150 - Batterie de tir

150 - Batterie de tir

--- Total ---

4 500
On comprend très rapidement que les orques ne sont là que pour protégé et rendre la tâche de l'adversaire très compliqué.
Avec seulement 575 pts j'amène 100 orques endu 4, F4 Pa 1 lors du premier tour de corps à corps et en plus sur 4 rangs ce qui est très compliqué pour l'adversaire, si jamais il n'arrive pas à tomber 2 rangs il risque de voir mon unité en indomptable avec la portée du général et de la bannière donc 10 relançable et une unité d'orque qui tient peut permettre à une autre unité de charger sur le flanc.
En plus Endu 4 ça rend difficile la tâche de les détruire, et il y en a 5 fois 4 unités de 20.
En plus je n'hésiterai pas à en sacrifier pas mal pour ma phase de magie avec mon magicien de l'occultisme pour donner au choix agide à mes unités ou attaque de souffle.
On part sur une liste 2 magicien, 1 général très difficile à gérer (fortitude 4+ et si attaque enflammé agide 5+ oui oui j'ai tout regardé il n'y a aucune restriction armure infernale + trompe la mort rien ne les interdit) qui donne la haine à son régiment. En plus j'ai une attaque de souffle toxique (F3 pa10) ce qui est largement horrible pour l'adversaire armuré (nain, breto, empire...)
De plus 2 fois 20 immortels qui divise par 2 la force des touches d'impacts et -2 en pa les chars deviennent inefficace, bouclier donc parade et arme infernale je tape à F5 pa 2 avec la bannière qui me rajoute +1 pour toucher et +1 en résultat de combat je pars sur deux unités qui tiennent tout.
25 tromblons, ce qui me permet d'avoir 10 touches (10 tirs sur 4+ longue portée ça fait 5 touches mais comme ils sont plus de 4 rangs on double) F5 ce qui fait très mal à toute créature mal armuré.
Après l'artillerie c'est un peu le couteau suisse, soit ça tir sur les gros pavé soit je maximise mes chances de tomber les grosses bébêtes (1D6+2 F6 Pa3 blessure multiple ça fait mal) + (1D6/2D6/3D6 F4 pa2) ça rend encore plus compliqué le jeu adverse. En plus ça bouge sans soucis avec tir rapide lol.
Vous en pensez quoi?
"De l'or, des armes, de la bière non de dieu! Va falloir crever, tous les Trolls caverneux!
Du bois des haches de la pois et du feu. Libérons nos mines, des vermines et des vieux!!!"

prof

Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar prof » 18 févr. 2019, 15:22

"Vous en pensez quoi?"
Concentre toi sur les nains avant de changer d'armée.

Sinon le syndrome "bouchon" te guette ;)

La Rose Noire

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Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar La Rose Noire » 18 févr. 2019, 15:46

+1

ptidop

Localisation : plaisance du touch

Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar ptidop » 18 févr. 2019, 16:16

+1 aussi tu as qu'une armée. Fini là avant de passer à la suivante 😉

Pour ma culture perso, c'est quoi l'effet bouchon ?
Si vis pacem, para bellum

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Nhlyll

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Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar Nhlyll » 18 févr. 2019, 18:48

prof a écrit : "Vous en pensez quoi?"
Concentre toi sur les nains avant de changer d'armée.

Sinon le syndrome "bouchon" te guette ;)
Techniquement je reste sur du nain, sauf que c'est plus chaotique lol.
Je demandais juste ce que vous en pensiez.
Et puis comment puis je m'améliorer si derrière je ne regarde pas ce que propose les autres armées?
Depuis quelques temps je m'amuse a faire des listes d'armées autre que nain juste pour mieux apprendre sur les armées adverses.
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Zeus le nain

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Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar Zeus le nain » 18 févr. 2019, 19:16

Bouchon , c'est le syndrome qui te fais acheter 1000 e de figurine, prendre deux roustes et les revendre a 500 ...

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Nhlyll

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Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar Nhlyll » 18 févr. 2019, 19:59

Sauf que ce n'est absolument pas mon idée. Il est hors de question que je revende la moindre figurine (la preuve j'ai retrouvé des anciennes figurines de gobs et orques dans le grenier de mon père impossible d'en faire une armée puisque je n'ai même pas de quoi faire 2000 pts mais je peux pas les revendre lol)
Puis des roustes si on compte j'en ai déjà prit une vingtaine pour 0 victoire, ce n'est pas pour autant que je laisse tomber.
J'ai juré fidélité aux nains, les nains infernaux sont des nains je crois lol.
Sinon vous en pensez quoi de la liste ID?
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Zapan

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Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar Zapan » 19 févr. 2019, 17:52

510 - Despote, Général, Lame de fusion de l'acier (60), Trompe-la-mort (100), Masque du fourneau (65), Potion de rapidité (10), Bouclier
Il peut faire peur … Mais il s'esquive facilement !
205 - Vizir, Bouclier, Arme infernale, Porteur de la grande bannière

Lui il faut vraiment qu'il reste planqué : Mais où ? dans le pack du GG … pas une bonne idee !
355 - Magicien Prophète, Grimoire de maîtrise cabalistique (60), Potion de force (10), Bouclier, Adepte magicien, Alchimie

355 - Magicien Prophète, Tablette d'Ashuruk (70), Bouclier, Adepte magicien, Occultisme
Et pourquoi ne pas réunir ces 2 magots en un seul avec Tablette + Esprit de libre pensée ?
--- Base : 25.00% / 25% Least (1125pts/1125pts) ---

115 - 20x Esclaves orques

115 - 20x Esclaves orques

115 - 20x Esclaves orques

115 - 20x Esclaves orques

115 - 20x Esclaves orques

550 - 25x Tromblon infernaux, Bouclier (25), Porte-étendard
Je vais revenir sur ce choix en fin de commentaire parce qu'il y a bcp à dire
--- Spécial : 26.67% (1200pts) ---

600 - 20x Immortels, Bouclier (20), replace Great Weapon with Infernal Weapon (20), Champion, Porte-étendard, Bannière de Shamut

600 - 20x Immortels, Bouclier (20), replace Great Weapon with Infernal Weapon (20), Porte-étendard, Champion, Bannière de Shamut
C'est solide, mais pour les avoir vu tourner au tournoi de Lavaur, ils doivent être par 30 ! La banniere donne juste un +1 en off et pas un +1 pour toucher :), sachant que tu touche déjà 80% des figs sur du 3+ je ne vois pas trop la pertinence
--- Barrage : 16.67% / 20% Max (750pts/900pts) ---

450 - Mécanique infernale avec Fusils-shrapnel

150 - Batterie de tir

150 - Batterie de tir
Rien à dire sur la Mécanique Infernale, elle a fait ses preuves.

Par contre, en ce qui concerne les Batterie de tir, tu dois parler des equipes d'artilleurs, le probleme c'est que ca toucher surtout sur du 5+ au minimum … le choix doit se faire sur la liste d'armée : c'est pas soit la batterie, soit le lance-grenade ….
On comprend très rapidement que les orques ne sont là que pour protégé et rendre la tâche de l'adversaire très compliqué.
Avec seulement 575 pts j'amène 100 orques endu 4, F4 Pa 1 lors du premier tour de corps à corps et en plus sur 4 rangs ce qui est très compliqué pour l'adversaire, si jamais il n'arrive pas à tomber 2 rangs il risque de voir mon unité en indomptable avec la portée du général et de la bannière donc 10 relançable et une unité d'orque qui tient peut permettre à une autre unité de charger sur le flanc.
En plus Endu 4 ça rend difficile la tâche de les détruire, et il y en a 5 fois 4 unités de 20.
En plus je n'hésiterai pas à en sacrifier pas mal pour ma phase de magie avec mon magicien de l'occultisme pour donner au choix agide à mes unités ou attaque de souffle.
On part sur une liste 2 magicien, 1 général très difficile à gérer (fortitude 4+ et si attaque enflammé agide 5+ oui oui j'ai tout regardé il n'y a aucune restriction armure infernale + trompe la mort rien ne les interdit) qui donne la haine à son régiment. En plus j'ai une attaque de souffle toxique (F3 pa10) ce qui est largement horrible pour l'adversaire armuré (nain, breto, empire...)
De plus 2 fois 20 immortels qui divise par 2 la force des touches d'impacts et -2 en pa les chars deviennent inefficace, bouclier donc parade et arme infernale je tape à F5 pa 2 avec la bannière qui me rajoute +1 pour toucher et +1 en résultat de combat je pars sur deux unités qui tiennent tout.
25 tromblons, ce qui me permet d'avoir 10 touches (10 tirs sur 4+ longue portée ça fait 5 touches mais comme ils sont plus de 4 rangs on double) F5 ce qui fait très mal à toute créature mal armuré.
Après l'artillerie c'est un peu le couteau suisse, soit ça tir sur les gros pavé soit je maximise mes chances de tomber les grosses bébêtes (1D6+2 F6 Pa3 blessure multiple ça fait mal) + (1D6/2D6/3D6 F4 pa2) ça rend encore plus compliqué le jeu adverse. En plus ça bouge sans soucis avec tir rapide lol.
Vous en pensez quoi?
Donc : on a 5 pack de 20 Orcs Esclave (5ps x 5 + 4ps = 24ps) + 3 Pack de nains de 4ps (4ps x 3 +2 = 14ps), ca nous donne donc 38 ps de zone de déploiement à trouver sachant que les pack d'orcs ne peuvent pas se trouver à moins de 6 ps d'un pack de Nains et à plus de 12 du Général // GB ... ca va être tres tres compliqué de poser ca sur une table avec les décors en prime.
Tes 2 batteries sont de tailles standart et doivent donc pouvoir aussi se faufiller ( Et il n'y a pas de Blessures multiple avec la grenade !)
Si tes orcs sont devant tes Nains, ils vont faire de magnifique tremplin pour des irré de folie ! et tes nains vont juste être innéfficace à l'arriere ... et sans ligne de vue (dur pour les tromblons qui ne pourront même pas faire de tir de contre charge sur l'irré qu'ils vont manger à coup sur !


Penses tu vraiment qu'une troupe d'elite ne va jamais arrivé à faire les 11 morts necessaire dans tes orcs à l'impact pour les traverser (def 3, endu 4, arm 1 ...) ? et si elle les traversent, c'est direct dans les nains ensuite !

En conclusion, ca va être fun de poser toutes ces figs sur la tables, mais elles vont tres vite retourner dans la malette amha !


:skull: :skull: :skull: :skull:
Dieu chaotique de la malchatte !

ptidop

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Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar ptidop » 19 févr. 2019, 18:47

quitte a jouer des esclaves (ie des orques) pourquoi pas jouer 2 packs de 50 orques 👺

...

en tout cas moi c'est ce que je suis en train de monter/peindre 🙊

(faudra que je poste la mienne...)
Si vis pacem, para bellum

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Nhlyll

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Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar Nhlyll » 19 févr. 2019, 18:52

*Rembale ses jouets d'adulte et ressors ses petites voitures*

Comment t'as tout découpé en quelques secondes...
En plus tu as entièrement raison.
Bon nouvelle liste DH :
--- Characters : 25.89% / 40% Max (1165pts/1800pts) ---

735 - King, General, War Throne, Rune of Retribution (35), Rune of Iron (25), 2x Rune of Shielding (2x 30), Rune of Penetration (45), 2x Rune of Might (2x 40), Shield, Pistol (3+)

430 - Thane, Shield Bearers, 2x Rune of Shielding (2x 30), Rune of Smashing (55), Rune of Retribution (35), Shield, Pistol (3+), Battle Standard Bearer

--- Core : 25.02% / 25% Least (1126pts/1125pts) ---

556 - 23x Greybeards, Shield (23), Champion, Standard Bearer, Runic Standard of the Hold

285 - 15x Clan Warriors, Great Weapon (15), Standard Bearer, Runic Standard of the Hold

285 - 15x Clan Warriors, Great Weapon (15), Standard Bearer, Runic Standard of the Hold

--- Special : 23.40% (1053pts) ---

793 - 29x King's Guard, Champion, Musician, Standard Bearer, Runic Standard of Dismay

130 - Vengeance Seeker

130 - Vengeance Seeker

--- Clans' Thunder : 13.56% / 35% Max (610pts/1575pts) ---

305 - 2x Attack Copter

305 - 2x Attack Copter

--- Engines of War : 12.11% / 20% Max (545pts/900pts) ---

255 - Cannon

145 - Dwarf Ballista, Rune Crafted

145 - Dwarf Ballista, Rune Crafted

--- Total ---

4 499
Donc toujours pas de magie runique, en artillerie je choisis le minimum, uniquement de quoi gérer 1 ou 2 monstres. Je n'optimise rien pour tuer les gros packs à distance et pour cause je possède deux unités qui peuvent s'en charger sans trop de soucis.
29 King's Guards avec un Haut Roi qui clairement peut prendre pas mal de duel (sauf le foufou breto qui fait du 15pv enlevé en un seul round) ce qui me fait un régiment sur 7 sur 5 rangs de quoi donner le +4 en rangs sur un résultat de combat.
23 greybeards bouclier ce régiment est là pour faire la police mais surtout pour tenir les gros pack en face avec le PGB qui lui aussi peut s'amuser sur les duels (mais pas trop il a plus été optimiser contre le perso sur monstre) ce pack est assez dur à gérer pour l'adversaire ;
Parade, mur de bouclier et 4+ en armure ça rend assez difficile sa destruction mais pas impossible.
2 fois 15 guerriers arme lourde, eux sont clairement là pour protéger les flancs des deux gros packs voir si c'est possible faire une contre charge de flanc à la manière de l'empire. Je sais pertinemment qu'ils ne tiendront pas grand chose mais c'est pas leur objectif.
2 pack de 2 gyro ils sont là pour flinguer tout ce qui est à touche d'impact qui est clairement le nemesis d'une armée naine.
2 venger seeker pour rediriger ils n'ont plus rien à me prouver je sais qu'ils sont obligatoire.

Pour les armées à touche d'impact je possède donc 2 balistes + 2 pack de 2 gyro, je pense donc tomber 1 à 2 chars par tour (si pas de chance 1 seul, si beaucoup de chatte aux dès 3 à 4 mais j'y crois pas)
Pour les armées full monstre ben je suis clairement dans la merde, je possède pas grand chose pour les gérer, je pense que j'irais chercher l'objectif tout en sacrifiant mes 2 unités de guerrier et mes seekets (et si jamais mes gyro)
Mon armée à un point faible, l'unité de king's guard, elle vaut 1474 pts, si je la perds je perds automatiquement ma game.
Mes bon, commandement 10, tenace + GB + 2 attaques par tête F6 pa3 + 1 perso assez balèze avec armure 6 (1+) agide 4+ 4 attaques F6 Pa6 et toutes blessure sauvegarder par l'agide se retourne contre mon adversaire.
Zapan si tu me casses encore ma liste...
Ben je recommencerait en fonction de tes critiques lol.

Très franchement ne soyez pas dans la retenue, je souhaite m'améliorer et pour ça j'ai besoin de vous et surtout votre expérience.
"De l'or, des armes, de la bière non de dieu! Va falloir crever, tous les Trolls caverneux!
Du bois des haches de la pois et du feu. Libérons nos mines, des vermines et des vieux!!!"

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edelrath

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Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar edelrath » 19 févr. 2019, 19:04

J,enleverrai un pack de guerrier pour augmenter le pack de longues barbes. Mettre le seigneur ds les lb et le pgb ds les marteliers.

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Nhlyll

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Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar Nhlyll » 19 févr. 2019, 19:35

edelrath a écrit : J,enleverrai un pack de guerrier pour augmenter le pack de longues barbes. Mettre le seigneur ds les lb et le pgb ds les marteliers.
Je vois pour les guerriers, par contre si j'inverse je perds le tenace des marteliers
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edelrath

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Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar edelrath » 19 févr. 2019, 20:47

Ah oui c vrai avant ce n,etait pas le cas

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Zapan

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Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar Zapan » 21 févr. 2019, 23:31

Voici ma contre proposition Nhlyll :


--- Personnages ---

720 - Roi, Général, Trône de guerre, 3x Rune bouclier (3x 30), Rune de destruction (80), Rune de l'art de la forge (40), Rune de puissance (40)

345 - Forgeron runique, Rune de jugement, Rune de résilience, Rune luisante, Rune dévoreuse (70), Rune bouclier (30), Rune de la forge (10), Bouclier

160 - Ingénieur, Roquettes tueuses de wyrm (3+), Bouclier

135 - Ingénieur, Arquebuse de guilde (3+), Bouclier

185 - Enclume de pouvoir

--- Base ---

740 - 30x Barbes-grises, Bouclier (30), Champion, Musicien, Porte-étendard, Bannière runique de confusion

400 - 14x Longues-mires des clans avec Arquebuse de guilde, Bouclier (14), Musicien, Champion

--- Spécial ---

774 - 27x Gardes du roi, Champion, Musicien, Porte-étendard, Bannière runique de protection

130 - Chasseur de rancunes

130 - Chasseur de rancunes

--- Clans' Thunder ---

175 - Autogyre d’assaut

--- Engines of War ---

320 - Canon orgue, Frappé de runes

285 - Canon, Frappé de runes

--- Total ---

4 499


Un Roi qui fera peur à tous ce qui pourrais se mettre en face A5 cc7 relancable, F7 PA4 D3pv ... F8 en charge, avec une svg 2+ invu 4+ ...
Un Forgeron Runiques (dans les longues barbes ou dans le pack du Gégé selonce que l'on a en face) + Enclume pour doubler les 3 runes essentielles : Jugement, Resilience et luisante, et une rune dévoreuse pour virer le sort chiant en face.
2 Ingé pour chaque machine, celui avec la Wyrm Rocket dans les longues barbes et l'autre dans les Marksmen, avec chacun à portée sa Machine assignées : Canon orgue et Canon (j'avoue hesiter entre un canon ou un cata)
les 2 chasseurs de rancunes pour rediriger ce qui pourrait s'en prendre aux longues barbes ou aux marksmen, le gyro pour faire la chasse aux redirecteurs adverses et redirigé le cas échéant (j'ai hesiter entre le gyro et la GB à poil .... )

Le but de la liste est simple : Flanc refusé avec le pack de King's Guard au centre, les longues barbes un peu en retrait sur le flanc ouvert et les marksmens sur le flanc refusé. Et on tire sur tout ce qui dépasse ! selon le déroulement de la partie, on peut tenter de nuller un scénar à partir du T4 ...

Simple ! Basique ! Nain !
Dieu chaotique de la malchatte !

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Nhlyll

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Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar Nhlyll » 22 févr. 2019, 05:01

Bonjour Zapan,

Alors premièrement merci pour ton aide et tes analyses un regard extérieur est toujours le bienvenu surtout pour moi.
Si je prend le porteur de GB c'est justement parce que je suis extrêmement doué pour échouer les test de discipline même à 10 et le porteur m'a déjà permit de sauver de nombreuses fois mes unités.
Les runes j'ai testé pendant de très nombreuses parties et très franchement je trouve cela de moins en moins puissants je m'explique.
On a très souvent 1, 2 voir dans le meilleur des cas 3 dès d'avance sur l'adversaire, à la magie pur cela est très bon, mais sur les nains ça ne sert pas à grand chose ;
- Utilisation de 2 dès pour une rune, résultat auto 5, l'adversaire choisira pour les runes puissantes 2 dès pour dissiper la dissipation est automatique j'ai rarement vue cela passer.
- Utilisation de 3 dès pour une rune, résultat auto de 8, l'adversaire choisira en fonction de la rune soit 3 dès (rune luisante et résiliente étant celle que l'adversaire cherche toujours à dissiper) soit 2 dès.
Donc prenons une phase de magie, l'adversaire a 5 dès j'en ai 8. J'use d'une première rune avec 2 dès, rune luisante, il va utiliser 2 dès pour dissiper. Dissiper
Seconde rune, rune de jugement, j'utilise 2 dès il laisse passer
Troisième rune, rune luisante à nouveau 2 dès il va tenter de dissiper avec 2 dès
Quatrième rune il peut la dissiper avec son seul et unique dès il a une chance sur trois de la dissipé. Et là c'est une phase de magie très forte de mon côté ce ne sera pas souvent le cas.
Donc résultat 530 points qui ne serviront que deux fois dans la partie avec peu de résultat.
Cela fait 4 parties que je fais sans les runes et très franchement je ne perds plus 20/0 mais entre 16 et 13.
Le Haut Roi oui oui oui oui oui lui il me parle et c'est clair que j'ai été biggleu de ne pas le voir celui la. Là ça me donne envie de le jouer dans le pack de martellier.
Par contre les 2 fois 2 gyro je ne peux absolument plus m'en passer. C'est vraiment deux unités clés avec eux je peux tomber 1 char par tour voir même finir un monstre déjà touché par le canon.
En tout cas merci pour tes conseils et tes analyses.
"De l'or, des armes, de la bière non de dieu! Va falloir crever, tous les Trolls caverneux!
Du bois des haches de la pois et du feu. Libérons nos mines, des vermines et des vieux!!!"

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Zapan

Localisation : Saint Orens de Gameville

Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar Zapan » 22 févr. 2019, 08:28

je ne suis pas d'accord avec toi en ce qui concerne les runes ...
j'ai 3 paires de runes qui sont toutes utiles dans un cac et 4 qui sont defensives et utiles dans toutes les phases. à 8 dés contre 5, j'en passe donc 1 sur voir 2.
L'erreur est surtout de vouloir passer des runes à 3 dès ...
En ce qui concerne les Gyro ... si ton adversaire est pas trop manche tu vas pas tirer dessus à courte : donc 8 tir qui touchent sur du 5+ --> 3 touches qui blessent sur 4+ --> 1.5 PV pour lesquels il y aura encore une svg à 5+ = 1pv sur un char par phase de tir ... tu es à courte : 8 tir sur 4+ --> 4 touches sur 4+ --> 2PV

C'est pas fait pour tuer du char les gyro ...
Dieu chaotique de la malchatte !

Destro

Re: Karaz-Nihyll (le throng de Nhlyll)

Messagepar Destro » 22 févr. 2019, 08:50

Les gyro c'est la vie. En plus tu bouges à 16 pas + 9 pas de courte portée donc difficile de rester à longue portée des gyro. Moi perso je jouerai que des gyro.

Donc sur un petit char : 8 tirs à 4+, 3+, 6+, ça fait 3,2 PV... Or comme tu as 2*2 gyro ça fait 6,4 PV -> kaputt
Sur un gros : 16 tirs à 4+, 4+, 6+ ça fait 3,7 PV ce qui est quand même pas degeux...

Et puis sur les tables il n'y a pas que des chars : les redirecteurs éxplosent, les seigneurs mino ne peuvent pas sortir de leur pack. Il y a beaucoup de possibilités

Mais effectivement les runes sont hyper fortes sur les blocs de cac
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